琚賓：設(shè)計(jì)需要信仰

琚賓是一位亞洲實(shí)力新銳設(shè)計(jì)師，他外表沉靜溫和又淡定，但對(duì)設(shè)計(jì)他卻有獨(dú)到的見解。主張“無創(chuàng)新，不設(shè)計(jì)?！弊⒅卦O(shè)計(jì)文化的多元不共生，善于運(yùn)用傳統(tǒng)文化的精神，設(shè)計(jì)手法當(dāng)代卻不失傳統(tǒng)。他的設(shè)計(jì)作品中，將“當(dāng)代性”、“文化性”、“藝術(shù)性”共溶、共生，以此作為設(shè)計(jì)語言用于空間表達(dá)。從傳統(tǒng)不當(dāng)下的共通、碰撞處，找尋設(shè)計(jì)的靈感；在藝術(shù)不生活的交錯(cuò)、和諧處，追求設(shè)計(jì)的本質(zhì)。

他喜歡在歷史的記憶碎片不當(dāng)下思想的結(jié)合中，尋找設(shè)計(jì)文化的精神訴求。 在他的設(shè)計(jì)中，不斷追求的創(chuàng)新精神，也讓他在社會(huì)上和行業(yè)內(nèi)獲得諸多好評(píng)。一些和他一樣具有設(shè)計(jì)夢(mèng)想的年輕人加入到了由他帶領(lǐng)的HSD水平線設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)。

以下為訪談實(shí)錄>>>

主持人：大家上午好，今天來到我們演播室的嘉賓是HSD深圳市水平線室內(nèi)設(shè)計(jì)有限公司首席創(chuàng)意執(zhí)行總監(jiān)琚賓。琚老師，您好！

琚賓：大家上午好！

主持人：聽說您前段時(shí)間去了印度、法國等一些國家，在這次的旅行中應(yīng)該得到的很多啟發(fā)，能跟大家分享一下其中最大的收獲？

琚賓：旅行本身就是一個(gè)收獲的過程，準(zhǔn)確的說應(yīng)該是過完年之后去了印度。印度的收獲蠻大的，它是一個(gè)很有厚度的國家，有文明的支撐。在那會(huì)讓我感受到很多除了對(duì)專業(yè)之外更多的能量，那種能量沒辦法用語言一下子形容得很清楚，但是我想用一個(gè)詞語來形容，就是“混沌”，它里邊充斥著穿越農(nóng)業(yè)文明、工業(yè)文明、信息文明，就是信息化的信息時(shí)代，科技等等，我剛才所說的詞語都可以把它像果汁一樣打散，然后喝掉。

主持人：您每次出去旅行得到一些收獲、靈感，都會(huì)運(yùn)用到您的一些作品或者項(xiàng)目中嗎？

琚賓：雖然這不是一個(gè)直接應(yīng)用的關(guān)系，應(yīng)該是一個(gè)能量轉(zhuǎn)換的關(guān)系，看到的和思考的到了你身上之后，會(huì)化學(xué)反應(yīng)成你自身的新能量，新能量再運(yùn)用到設(shè)計(jì)上，是這樣來思考的。

主持人：每個(gè)國家的建筑特色都是不一樣的，像印度跟中國的室內(nèi)設(shè)計(jì)風(fēng)格或者建筑風(fēng)格是不是有類似或者差異呢？

琚賓：這是一定的，地域的不同，在我們國內(nèi)也一樣，地域南方、北方都有很大的差異性，我們的西藏、新疆和我們這邊或者和內(nèi)地都有很大差異。但是我個(gè)人比較喜歡有悠久歷史文明支撐的地方，它的磁場(chǎng)比較強(qiáng)大，容易吸引我。

主持人：您設(shè)計(jì)風(fēng)格里面都會(huì)使用到一些歷史或者文化類的元素。

琚賓：歷史就是一面鏡子，我們生活在當(dāng)代，過一段時(shí)間也會(huì)成為歷史，所以我們可以從中追溯到很多東西。

主持人：您除了是一名高級(jí)建筑室內(nèi)設(shè)計(jì)師，還是一名中央美術(shù)學(xué)院建筑學(xué)院、清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院設(shè)計(jì)實(shí)踐導(dǎo)師。據(jù)了解，目前中國的藝術(shù)教育體制并不是很完善，您怎樣看待當(dāng)前的這種情況，是否遇到一些問題，面對(duì)這些問題是否有一些好的建議與設(shè)想。

琚賓：教育肯定是有問題的，這個(gè)大家都知道。因?yàn)檎麄€(gè)國家都有問題，所以問題會(huì)輻射到各個(gè)方面，它從源頭開始就有問題，我們沒法更往上談，我們只能談?wù)撃骋粋€(gè)行業(yè)某一個(gè)板塊，實(shí)際上這個(gè)板塊已經(jīng)折射出整個(gè)的狀態(tài)了。教育要想做好，只有一種方式，就是解放集體，實(shí)現(xiàn)個(gè)人，內(nèi)心的真自由，真自由是什么自由呢？往上追溯是不好追的，我們到底需要什么樣的狀態(tài)才能實(shí)現(xiàn)個(gè)人的價(jià)值，當(dāng)然設(shè)計(jì)更需要個(gè)人價(jià)值的體現(xiàn)，當(dāng)你真真正正的是你個(gè)人的時(shí)候，你才會(huì)自由的散發(fā)你的行動(dòng)，你的行動(dòng)才會(huì)讓你做出好的東西，才有發(fā)現(xiàn)，才有新的創(chuàng)意。這個(gè)歸根溯源還是是個(gè)體制問題，體制問題不是某個(gè)人可以去解決的，但是講是可以講的，大家都知道有問題，時(shí)間已經(jīng)在改變，但是改變的速度有所緩慢，沒有期望的那么高，是這樣的狀態(tài)。就像整個(gè)國家的各行各業(yè)一樣，我們都在朝著一個(gè)陽光的方向走，只是走的速度像老太太一樣，這個(gè)時(shí)候應(yīng)該像年輕人一樣。

主持人：像您的那些學(xué)生當(dāng)中，畢業(yè)之后都是做了室內(nèi)設(shè)計(jì)，還是有的從事了別的呢？

琚賓：做什么的都有，有出國繼續(xù)讀書的，有讀研的，還有一些轉(zhuǎn)行了。

主持人：像設(shè)計(jì)這塊為什么很多的人都走不到最后，是什么原因呢？比如走了一半，半途中又轉(zhuǎn)行了。

琚賓：這個(gè)有很多原因，有可能是因?yàn)榧彝?，也有可能是因?yàn)樗麑?duì)設(shè)計(jì)本身這件事還是沒有理解透，或者并不是最熱愛這個(gè)行業(yè)。

主持人：很多設(shè)計(jì)師有的做得挺好的，特別有前景，做不好的，也就一輩子默默無名。

琚賓：設(shè)計(jì)還是需要一點(diǎn)信仰。

主持人：HSD水平線設(shè)計(jì)一直以“創(chuàng)新”精神為主，那在挑選團(tuán)隊(duì)人員有什么樣的標(biāo)準(zhǔn)？單介紹一下您的設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)，以及公司的設(shè)計(jì)理念？

琚賓：我們公司深圳團(tuán)隊(duì)大概50個(gè)人左右，北京團(tuán)隊(duì)大概20人左右。對(duì)于我的挑選團(tuán)隊(duì)人員的標(biāo)準(zhǔn)就是沒有標(biāo)準(zhǔn)。設(shè)計(jì)師的挑選是沒有辦法設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)的，他有可能會(huì)很踏實(shí)，但是他缺少創(chuàng)新，有可能因?yàn)樗麄€(gè)人自我非常張揚(yáng)，但是他缺少團(tuán)隊(duì)精神，都有可能，但是有一點(diǎn)就是對(duì)設(shè)計(jì)的熱愛。

比如他可以踏實(shí)，缺少創(chuàng)意，沒關(guān)系，但是他要熱愛?；蛘咚貏e有朝氣、有活力，但是缺少團(tuán)隊(duì)精神，他也熱愛，都可以。

主持人：設(shè)計(jì)公司的管理及運(yùn)營一直是困擾業(yè)內(nèi)的問題之一，對(duì)于HSD這么大一個(gè)設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)，您是如何進(jìn)行公司管理的？

琚賓：我認(rèn)為管理對(duì)我來講不是一門學(xué)科，那是另外一科，不是我自己的專業(yè)學(xué)科，我也在學(xué)習(xí)，我們公司有專門做管理和運(yùn)營的。

主持人：在您的微博中這么說過：“學(xué)生階段的學(xué)習(xí)就如武術(shù)的扎馬扎，基本功是基本，文化元素的運(yùn)用需要多元和共生?！蔽覀兪遣皇强梢岳斫鉃椋阂粋€(gè)好的設(shè)計(jì)師需要有好的教育背景外，也要對(duì)文化很有深度的理解。在您看來，怎樣才能成為一名優(yōu)秀的設(shè)計(jì)師？

琚賓：這是必須的，分階段的，第一個(gè)階段有可能先學(xué)習(xí)一些基本的技能的或者對(duì)設(shè)計(jì)的理解，什么是好你要知道，這個(gè)階段過了之后，有可能會(huì)先去做一些這個(gè)階段理解的實(shí)踐，這個(gè)實(shí)踐反向會(huì)支撐你再去挖掘更深的對(duì)文化的理解，對(duì)文化的理解反向又支撐你做實(shí)踐，這是一個(gè)循序漸進(jìn)的過程。

主持人：現(xiàn)在您也成為一個(gè)很知名的、高端的設(shè)計(jì)師，您認(rèn)為成為一個(gè)優(yōu)秀的設(shè)計(jì)師需要具備哪些基本要素？

琚賓：首先要熱愛，熱愛、踏實(shí)。

主持人：跟您挑選員工是相符的標(biāo)準(zhǔn)。

琚賓：當(dāng)然更重要的是人品。

主持人：這么多年來您做的項(xiàng)目應(yīng)該是挺多的，有沒有特別喜歡的項(xiàng)目？

琚賓：下一個(gè)。

主持人：這樣的話就永遠(yuǎn)就讓大家有期待，現(xiàn)在可不可以理解為現(xiàn)在這個(gè)項(xiàng)目應(yīng)該是您目前認(rèn)為最好的呢？

琚賓：現(xiàn)在有好多現(xiàn)在，都擺在那兒，好多項(xiàng)目。大概有20個(gè)到25個(gè)。

主持人：那很辛苦。您做的室內(nèi)建筑的風(fēng)格主要是偏向于中式還是哪方面？

琚賓：我一直很反對(duì)“風(fēng)格”這兩個(gè)字，我認(rèn)為這些都是別人給你定性的東西，設(shè)計(jì)師本身是不需要思考這個(gè)問題的，你要做的就是做好你自己，而不是某個(gè)風(fēng)格，因?yàn)樽龀鰜淼木褪悄阕约?，讓別人評(píng)定，我認(rèn)為沒有風(fēng)格的風(fēng)格是最好的風(fēng)格。

主持人：可能更多文化一點(diǎn)。其實(shí)很多設(shè)計(jì)師偏向于某一個(gè)方向，比如美式或者新中式。從業(yè)這么多年來，您一直追求創(chuàng)新的設(shè)計(jì)，是否感受過疲倦和創(chuàng)意的枯竭，如何解決這些問題？以及您平時(shí)設(shè)計(jì)的靈感來源是哪里？

琚賓：沒有，我就一直用不完。

主持人：您這些靈感都是從哪兒來的？

琚賓：都是在生活中，設(shè)計(jì)就屬于生活，就看你對(duì)生活的觀察包括提煉。

主持人：您應(yīng)該是一個(gè)挺熱愛生活的人。除了旅行，還有沒有其他的愛好？

琚賓：讀書。

主持人：讀書，您看一些什么書？

琚賓：除了設(shè)計(jì)的都看。

主持人：設(shè)計(jì)的看多了是嗎？

琚賓：現(xiàn)在不喜歡看設(shè)計(jì)的。

主持人：平時(shí)您的靈感就是來源于旅行、看書、來源于生活中小的細(xì)節(jié)。您在項(xiàng)目中跟客戶溝通挺多的，有沒有遇到過跟客戶的思想相左的情況？

琚賓：相左是工作中的一部分，是很正常的。

主持人：通常是您用專業(yè)知識(shí)去說服他們，還是去盲從的聽取他們的意見呢？

琚賓：這是一個(gè)設(shè)計(jì)策略的問題，因?yàn)橐坏┱劦讲呗裕陀泻芏喾N招式了，就看在什么時(shí)候用什么方法，方法有很多種，最終目的都是為了把對(duì)設(shè)計(jì)的狀態(tài)表達(dá)出來，就是你理解設(shè)計(jì)的點(diǎn)要表達(dá)出來，設(shè)計(jì)策略本身是設(shè)計(jì)思想的呈現(xiàn)，策略就看你怎么去用。作為我來說，現(xiàn)在更多的不是去說服，而是希望他們是去尊重，現(xiàn)在基本上我們項(xiàng)目里面去改我設(shè)計(jì)的已經(jīng)不多了。

主持人：很多設(shè)計(jì)師很反感，我設(shè)計(jì)出來一個(gè)東西，被別人否定，然后來改。我們不說大的設(shè)計(jì)師，就說我們自己的美編美工，他做的一個(gè)小圖，可能要改一次兩次，他都覺得你是否定了他的創(chuàng)作，他有他自己的思想在里面，他覺得你是不能欣賞他的作品。

琚賓：設(shè)計(jì)師本身的承受度要有，因?yàn)樵O(shè)計(jì)不僅僅是創(chuàng)意，還有一個(gè)創(chuàng)意執(zhí)行，還有中間的過程含金量的控制，當(dāng)然甲方有些自身審美不夠也是有問題的，這兩個(gè)問題需要去綜合協(xié)調(diào)，不能全部說是甲方的問題，也不僅僅問題都出在設(shè)計(jì)師身上，我相信一個(gè)巴掌拍不響。

主持人：您平時(shí)遇到這種情況都是怎么處理的呢？

琚賓：我一般是讓他們聽我的，我目前的狀態(tài)是你們必須聽我的，因?yàn)槲矣泻艹墒斓脑O(shè)計(jì)方法、執(zhí)行和團(tuán)隊(duì)，能支撐這個(gè)設(shè)計(jì)是完善的、可執(zhí)行的，或者它含金量很高，我指的是在設(shè)計(jì)當(dāng)中從設(shè)計(jì)思想到你對(duì)設(shè)計(jì)方案的呈現(xiàn)，一直到后邊項(xiàng)目控制的能力，再往后就是你最終保證效果出來的效果和你一開始想法的一致性，一個(gè)成熟的設(shè)計(jì)師是必須有能力控制整個(gè)流程的每個(gè)環(huán)節(jié)，而不僅僅是創(chuàng)意的好或者不好。你剛才說的問題出現(xiàn)更多的還是因?yàn)樵O(shè)計(jì)師的創(chuàng)意好還是不好，設(shè)計(jì)師用在設(shè)計(jì)中的時(shí)間只是30%，剩下40%的時(shí)間是在和甲方溝通，還有剩下的時(shí)間是在設(shè)計(jì)執(zhí)行當(dāng)中，和材料供應(yīng)商、和現(xiàn)場(chǎng)施工的細(xì)節(jié)，是解決問題的事情，所以僅僅一個(gè)創(chuàng)意是解決不了所有問題的。

主持人：從2007年開始到2012年之間，您個(gè)人與企業(yè)都獲得了設(shè)計(jì)界的很多優(yōu)秀獎(jiǎng)項(xiàng)，對(duì)于獲獎(jiǎng)，您是如何看待的？當(dāng)下的國內(nèi)也有名目繁多的獎(jiǎng)項(xiàng)和各種各樣的比賽，您是如何挑選這些參賽項(xiàng)目的？

琚賓：肯定是有挑選的，我們只參加公平的、透明的，我認(rèn)為他們有些給的獎(jiǎng)項(xiàng)不是因?yàn)槟銋⒓颖荣惤o你的，比賽都是作品比賽，像名人堂或者影影響力人物，應(yīng)該不僅僅是作品本身，有可能還會(huì)有其他方面，比如說對(duì)于設(shè)計(jì)的思考、對(duì)設(shè)計(jì)相關(guān)產(chǎn)業(yè)的關(guān)注，有可能是延伸出設(shè)計(jì)本身之外的能量的散發(fā)，是一個(gè)設(shè)計(jì)師除了設(shè)計(jì)本身做好之外，如果有能力還可以做一些別的。

我沒有把拿獎(jiǎng)當(dāng)成一個(gè)目的，因?yàn)樗俏易鲈O(shè)計(jì)當(dāng)中的一個(gè)過程，有可能是過程當(dāng)中的一個(gè)點(diǎn)，就像一個(gè)水滴一樣，這個(gè)時(shí)候這個(gè)水滴滴到桌面上，被大家看到了，當(dāng)然還有很多水滴是滴到田地里，可能滋養(yǎng)一株花，只是大家沒有看到。重點(diǎn)是希望大家看到這個(gè)水滴，有可能是更多滴到了花里面，我認(rèn)為做設(shè)計(jì)是做給我自己，任何方案或者設(shè)計(jì)本身，單獨(dú)拿出設(shè)計(jì)來講，這是做給我自己，做給我自己是因?yàn)槲液芮宄易约耗芎芎玫陌褬I(yè)主交給我的東西很好的用我的平臺(tái)去實(shí)現(xiàn)，所以我才會(huì)做給我自己。當(dāng)然我不會(huì)做給甲方，因?yàn)榧追揭呀?jīng)有一些思考了。

主持人：您接下來有一些什么打算嗎？

琚賓：我有計(jì)劃的是我們公司未來要在研究東方文化方面做哪些功課，我們應(yīng)該對(duì)哪些建筑進(jìn)行實(shí)地考察和資料的收集，然后考察這些建筑方式，對(duì)我們當(dāng)代承載的關(guān)系。還有我們現(xiàn)在思考東方氣質(zhì)美學(xué)，應(yīng)該通過什么載體來實(shí)現(xiàn)，對(duì)公司關(guān)注設(shè)計(jì)的設(shè)計(jì)方法、設(shè)計(jì)變革以及設(shè)計(jì)體系，這個(gè)我們是有計(jì)劃的。

主持人：您已經(jīng)去了哪些城市或者國家做過這個(gè)研究？

琚賓：太多了，國內(nèi)我基本上走遍了，中國走遍了，歐洲、美國、日本也都差不多了，目前沒有去過非洲。

主持人：您是怎樣看待中國室內(nèi)設(shè)計(jì)的發(fā)展的？現(xiàn)在這種情況后期會(huì)發(fā)展成什么樣？

琚賓：光明前途，繼續(xù)努力，路還很長。

主持人：現(xiàn)在大家很推崇原創(chuàng)設(shè)計(jì)，但是很多設(shè)計(jì)師對(duì)這個(gè)詞很敏感，不愿意聽到“原創(chuàng)設(shè)計(jì)”，他們說設(shè)計(jì)本身就是一種創(chuàng)作，而不應(yīng)該談原創(chuàng)。

琚賓：這本身就是一個(gè)偽命題，怎么才能把“原創(chuàng)”解決明白？探討這個(gè)完全沒有意義，設(shè)計(jì)更多情況下，形而下的是服務(wù)大眾的產(chǎn)業(yè)，也有形而上的，是解決思想的，我們從形而下的解決大眾的肯定會(huì)占比更多一些，我們應(yīng)該把原創(chuàng)怎么去歸類，我認(rèn)為創(chuàng)導(dǎo)創(chuàng)新是對(duì)的，設(shè)計(jì)倡導(dǎo)創(chuàng)新是應(yīng)該的事。

主持人：前段時(shí)間有很多媒體都在做這個(gè)議題，我們當(dāng)時(shí)也想做這個(gè)議題，后來被很多設(shè)計(jì)師給否了，說設(shè)計(jì)就是設(shè)計(jì)，沒有原創(chuàng)不原創(chuàng)，如果不是原創(chuàng)根本就不叫設(shè)計(jì)。

琚賓：對(duì)，輿論的這種導(dǎo)向是不應(yīng)該的。

主持人：您剛才提了，創(chuàng)新設(shè)計(jì)這塊還是比較好的。

琚賓：我們媒體的環(huán)境倡導(dǎo)的方式，不應(yīng)該讓這個(gè)水更渾濁，應(yīng)該讓它變得更清澈，這是很有必要的。

主持人：今年的趨勢(shì)，可能很多設(shè)計(jì)師也不愿意說風(fēng)格、趨勢(shì)。

琚賓：在我概念里，在我的設(shè)計(jì)里，不存在“趨勢(shì)”，都是經(jīng)典。

主持人：您每年的設(shè)計(jì)風(fēng)格都是在不斷變化的，是通過哪個(gè)導(dǎo)向來變化的呢？

琚賓：不一樣，設(shè)計(jì)有很多個(gè)窗口可以讓你體現(xiàn)創(chuàng)新，有可能你對(duì)隱蔽工程的創(chuàng)新，那是隱性的，顯性的就是別人能看到的，有可能是結(jié)構(gòu)方式的創(chuàng)新，也有可能是形式的創(chuàng)新，還有對(duì)燈光運(yùn)用的創(chuàng)新，都會(huì)成為創(chuàng)新的一種。但是這種創(chuàng)新在我的概念里，這種循序漸進(jìn)的創(chuàng)新和裂變性創(chuàng)新都可以。

主持人：很多公司或者機(jī)構(gòu)都會(huì)發(fā)布2012今年的流行趨勢(shì)，您其實(shí)不會(huì)太在意這些趨勢(shì)的發(fā)布是嗎？

琚賓：我認(rèn)為那都是游戲。

主持人：可能也是個(gè)噱頭是嗎？

琚賓：那就是游戲。

主持人：非常感謝琚賓老師百忙中抽空接受采訪，今天的訪談讓我受益匪淺，謝謝您！

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